rss do blogBorrachada não educa ninguém
Pessoal, a parada é a seguinte: os blogueiros aqui da Globo em geral, antes de mais nada, são torcedores, assim como esse sacripanta que vos escreve. Torcedores que, além de terem verdadeira paixão pelo time, nutrem a mesma paixão pela coletividade que os cerca. Pois bem, a verdade é que todos estão chateados pela forma com que o torcedor vem sendo tratado e pelas batalhas campais protagonizadas pelas torcidas dos mais variados times. O Christian, lá do Galo, fez até uma arte a respeito. E nós, ainda que não tenhamos participado dos últimos acontecimentos, temos um histórico e tanto.
Então todos toparam fazer um movimento conjunto pedindo PAZ, mas de uma forma variada, sem bater na mesma tecla. Cada um vai abordar o tema com a mesma diretriz, mas cada um com suas idéias. Então vamos lá, da bancada palestrina: os mais novos não tem noção de quão melhor eram os estádios antes. Hoje tem banquinho. Antes havia amizade. Hoje temos grades. Antes tínhamos liberdade. É REVOLTANTE perceber que estamos retrocedendo, involuindo, emburrecendo, enfim, nos animalizando. E tudo bem perfumado…
Com mais de 30 anos de estádio, o tripé do desastre consiste em: público, autoridade e imprensa. Do 1º tripé, o público, vem a ignorância. A ignorância é humana, acontece em todas as esferas e, com o perdão da palavra, fode tudo. Foi depois de 95 (do desastre do Pacaembú) que tudo começou a mudar. Tentei comemorar nosso último campeonato. Acabei com pneumonia de tanto inalar gás por conta de alguns que tiveram a idéia genial de invadir o estádio pra comemorar. Mas será que a “culpa” foi apenas de um grupo tão pequeno, ou também de quem não conseguiu controlá-lo?
Aí vamos ao 2º pilar, a autoridade. Com todo o respeito ao serviço grandioso prestado à comunidade, não há preparação pra lidar com diversas situações. A tática é da dispersão pura e simples. É muito mais eficiente prender e autuar, mas… alô… estamos no Brasil, il, il… prender e autuar aqui é um parto. Mas repito, seria muito mais eficiente.
BORRACHADA NÃO EDUCA, só reprime uma violência que vai estourar mais tarde. Quanto mais o torcedor é tratado como animal, mais de acordo ele se comportará. E aí entra o 3º pilar, a imprensa e sua leitura simplista, superficial e cheias de clichês, que se conforma em ficar estigmatizando o torcedor como “marginal”, ao invés de propor o mais difícil, a punição correta sobre quem causar tumulto em conjunto com ações de educação e conscientização. Ao contrário, prefere fazer propaganda pro torcedor NÃO IR ao estádio, o que afasta a família e não ajuda em nada.
Daqui a 5 anos teremos a Copa do Mundo por aqui. Ou o torcedor toma consciência de que qualquer confusão envolvendo torcida ou nas proximidades do estádio é o mesmo que jogar m…. no ventilador, que nos leva a ser tratados cada vez mais como animais, ou a situação só vai piorar. Ou as autoridades passam a agir de forma mais cirúrgica, punindo efetivamente quem causa confusão, ou a revolta vai crescer cada vez mais. Repito, borrachada não educa, só alimenta uma violência cíclica. Ou a imprensa para de agir de forma sensacionalista, tendo a coragem de abordar os problemas de forma mais próxima e contextualizada, ou ninguém vai se entender.
Resumo da Ópera… a PAZ ainda está muito distante. Ela pode ficar maquiada, sob bizarrices que isolam o ser humano do contato com ele mesmo. Mas será uma paz frágil e vazia. FAÇAMOS A NOSSA PARTE, pois esperar inteligência das demais é utopia. Eu CONFIO em nossa torcida. Valeu, fratelli.
20 fevereiro, 2009 as 13:32
Grande Galuzzi,
sou torcedor do São Paulo e venho apoiar o seu texto. Parabéns pela iniciativa. Vou além, acho que os blogueiros da Globo deveriam ostentar um pequeno brasão no cabeçalho de seus blogs com logo branco ou com brasões de todos os times, com alguma frase de adesão ao movimento “Aqui não se incita a violência”; “Trocida Sim, Violência Não”; “Por estádio com mais mulheres”, “Blogueiro amigo do espetáculo” para aqueles blogueiros que aderirem ao movimento de não tecer comentários que incitem a violência; que não induzamr as torcidas a incompreensão, ódio, intolerância e preconceito.
Para que possamos levar nossas namoradas, esposas, pais e filhos nos estádios e perpetuar a a predileção pelos nossos times de coração. Quem gosta de violência não quer mulher nos estádios e vai adorar ficar em presídio, que é para onde deve ir.
A liderança de bloqgueiros experientes comprometidos com o espetáculo e a frequência mais agradável nos estádios deve orientar os novos blogueiros que, ainda não habituados com o poder que tem nas mãos, acabam reverberando as desculpas esfarrapadas de dirigentes transformando-as em ódio entre as torcidas.
Saudações
Marcello
Por um estádio com mais mulheres… taí, gostei. Valeu man!
20 fevereiro, 2009 as 13:27
Enquanto não mudar a lei nada disso resolve….
ou vcs acham que quando a Mancha e a Gaviões se encontrarem tem esse papo de movimento conjunto de PAZ???
Meu irmão agora começa a colocar na cadeia pra ver se não fica chick!!!
LUGAR DE BANDIDO É NA CADEIA Ñ NO ESTÁDIO!!!!e aqui entre nós se prender tudo eles acaba a torcida do Curintinha!!!kkkkkkk
Abraço
Engraçado Kadu… já várias vezes os caras se confraternizando. Quando ouve um movimento das organizadas, os únicos que ficaram de fora foram os tricolinos. Valeu…
20 fevereiro, 2009 as 13:19
Olá Roberto,
Pra variar tinha que partir de voce uma proposta dessa. Mas acho que a campanha tem ser mais abrangente. O item IMPRENSA do tripé que voce cita eu tenho certeza que é o mais danoso, o que mais contribui ,o que mais incita a violência. Basta voce perder seu precioso tempo e assistir chico lang, flávio prado, juca kfuri, só pra citar alguns.O mesmo acontece nas rádios e jornais, ou seja os jornalistas torcedores que lançam as provocações e depois com a maior cara de pau usam seu meio de comunicação pra dizer que tem que acabar com a violencia,culpam torcida, PM, mas esquecem que pra vender jornal ,dar audiencia, etc eles fazem de tudo.Depois incentivam a não ir ao campo, todavia esquecem que eles é que provocam essa ira no torcedor.Concordo com quem cita dos dirigentes, são despreparados , irresponsáveis e egoistas ( ABRA AI EXCEÇÃO AO NOSSO GRANDE BELUZZO), e acrescento ainda ao rol de responsáveis quem dirige esses orgãos de imprensa, sem exceção. A rede globo por exemplo, fazendo chamada para o jogo do são paulo dizia ” VAI COMEÇAR A TAÇA LIBERTADORES” sendo que no dia anterior o Palmeiras tinha feito o jogo de abertura. A vida dos torcedores é menos importante que a audiência, ou venda de jornal, até que um ente querido dessas pessoas seja atingida pela violência.Oxalá todos fossem torcedores e sensatos como você. um grande abraço cara, voce é DEZ
Eu já protestei com os caras contra isso, Francisco… não sei se ouvem, mas fica registrado. Valeu!
20 fevereiro, 2009 as 13:17
Aqui, só queria dizer pra vcs que o GLADIADOR CELESTE já virou cruzeirense.
Nos encontramos nas quartas….
É Fiofó, que o cara é chegado numa virada, ninguém aqui duvida… e vc nem imagina o quanto esperamos esses confrontos…
20 fevereiro, 2009 as 13:06
É Roberto, essa é a mentalidade da polícia, porrada pra acabar com a violência… valeu pelo belo post man!
Alex, ouvi de um cara que estava nesse último clássico, relatando que viu senhora de 60 anos levando bordoada. Depois esperam o quê? Só isso… valeu.
20 fevereiro, 2009 as 12:51
Bom dia Roberto!
Mais uma vez vc vem como a voz da multidão.
Eu assino embaixo de cada palavra que você disse.
Sem sombra de dúvida, que enquanto os delinguentes que frequentam os estádio continuarem impunes essa violencia num vai parar.
Se houvesse uma lei que caso o torcedor fosse reincidente em confusão entre brigas de torcida ele fosse impedido de frequentar estádios ou até msmo preso em casos mais graves, GARANTO QUE A COISA MUDARIA…
mass como vc disse isso é Brasil…
O importante é cada um fazer a sua parte que assim as coisas mudam… VIOLENCIA GERA VIOLENCIA…
Grande abraço Roberto!!
Valeu Rafa, abração man…
20 fevereiro, 2009 as 12:50
Robertão!! Respeito seu ponto de vista, mas discordo em alguns pontos.
Fato é que toda esta violencia é reflexo de um LEGISLATIVO fraco, sem comprometimento com a população, formado tão somente por oportunistas e bandidos engravatados, e, mesma sorte temos com o JUDICIÁRIO despreparados, coruptos, que ao inves de punir, absolve marginais, deixam assumir cadeiras do Executivo e do Legislativo imbecis, pilantra, vigarista…
Penso ainda que não somos Jesus Cristo, por isto não somos obrigados a oferecer a outra face. Danço conforme a musica, apanho mas vou cansar de bater… Não generalizo mas deveras em sua maioria, dos que vão aos estádios são MARGINAIS sim. Estou de pleno acordo “quem com ferro fere, com ferro será ferdio” PAU NELES.
O mudamos por bem ou por mal, esta historia de passar a mão na cabeça e dizer “Esta perdoado meu filho” este ideologia barata que fazem nascer prostitutas, menores que são abandonados, de trombadinhas a marginais e até os piores de todos os bandidos os POLITICOS.
BORRACHA SIM naõ só a torcedores criminosos, mas a todos que merecem… seja torcedor, seja Deputado ou Senador, seja Presidente e até Desembargador, saiu da Lei devem ser castigados. Está é a lei da vida.
Não derrubo quem não merece, nem elevo quem não fizer por merecer;
Não traio a ninguém, mas também não deixo de castigar um traidor. Leve o tempo que for, mas um dia, eu castigo.
Não castigo um inocente, mas não perdôo um culpado;
Não dou a um devedor, mas não tiro de um credor;
Não faço chorar um inocente, mas não deixo sorrir o culpado;
Não liberto o condenado, mas não aprisiono o inocente;
Nunca conseguirei ter sucesso sendo um tolo. Sempre dormirei com um olho aberto.
Mas é extamente contra essa condescendência que lutamos, Luiz!!! Borrachada é pra CACHORRO, man… PUNIÇÃO DE VERDADE É JAULA, XILIDRÓ, CADEIA, DETENÇÃO, SISTEMÃO… tá entendendo? É fazer que o cidadão se apresente na delegacia em dia de jogos, é multar, fazer doer no bolso, etc. Borrachada? Pffff… vc acha que alguém teme de verdade isso? Ao invés de educar, só cria mais revolta. Senão, as coisas já teriam melhorado há muito tempo. Valeu…
20 fevereiro, 2009 as 12:45
E aí Robertone!!!!! td blz
Meu amigo, vê se vc concorda comigo, vc não acha que cabe ao clube cuidar da segurança dos estadios…. podiamos ter um cadastro de todos os torcedores em um banco de dados, com sistema de vigilancia nos estadios, e aí sim serem identificados pela policia e pagarem por seus atos…. ficarem afastados por um bom tempo, da mesma forma que é feito na europa… tudo bem, todos dizem que o que é feito na europa não funciona aqui, mas em uma questão de segurança acho que tudo o que for pra acabar com essa violencia é bem vindo.
Esse banco de dados poderia ser feito sem pressa, pelo proprio palmeiras… poderia até ser feito no site do clube, e após um período nenhum torcedor não cadastrado poderia entrar no estadio…
Pode ver, quando vc vai em algum evento de grande porte quem cuida da segurança, quem é o responsável??? sempre é o organizador do envento, junto com o policiamento. Na minha modesta opinião, acho que os clubes poderiam se empenhar mais na segurança de seus torcedores.
Abraços a todos os palmeirenses….
Não dá Marcos… hoje, em caráter de assistência, até ajuda. Mas sem a presença da polícia, não se controla. Infelizmente… o futebol é um espetáculo grande e popular demais pra ser comparado a outros eventos. Além do que, existe uma animosidade intrínseca que não existe noutros. Não achas? Abraço…
20 fevereiro, 2009 as 12:41
Torcedor de verdade vai ao estádio pra apoiar o time do croação.
Quem vai querendo confusão, é marginal e merece ir em cana.
20 fevereiro, 2009 as 12:40
Roberto, parabéns pelo texto, é bom que exista lucidez em “algumas” cabeças pensantes. Mas sou do tempo que como citou Rinaldo, ía ao estádio ver clássico no Morumbi ou Pacaembú com torccedores misturados e mesmo que saísse um desentendimento era facilmente contornado pelos mesmos sem interferência de polícia. Depois que presenciei anos atrás um episódio em nossa própria torcida (PalmeirasXNovo Horizontino), tive a sensação de que aquilo seria um futuro triste para um simples torcedor. Aí veio aquele que para mim foi o pior dos episódios no cenário futebolístico como você mesmo relatou, a batalha campal anunciada de 95 no Pacaembú. O que se viu naquele dia ao vivo, exclusivo e com repercussão no mundo afora foi a maior estupidez, irresponsabilidade e crueldade que autoridades e profissionais do setor protagonizaram, parecia filme do Mel Gibson “Coração Valente”. Para mim, além da selvageria desenfreada, o que chocou foi que a emissora que transmitia o evento em nenhum momento se preocupou em parar com aquelas imagens vergonhosas mas de impacto e audiência… e aí fica a pergunta; O que se aprendeu daquele episódio? Hoje estamos em outro milênio, prestes a sediar uma copa do mundo e o que vemos das autoridades responsáveis e profissionais de mídia é muito pouco, quase nada , nenhum movimento ou estatuto do torcedor sendo praticado e por que? Por que esses ditos “profissionais” tratam o futebol com oportunismo, egoísmo, amadorismo e outros ismos. Talvez possamos fazer algo que mude essa pecha que nos envergonha, algum movimento que parta do próprio clube e se alastre pelos torcedores ou uma campanha pró torcedor, whatever …gente como você que pensa e tem instrumento para isso é o que precisamos para dar um basta nessa involução humana e berrar-mos pros que tem poder que os exemplos sempre partem de cima, como educação se aprende dentro de casa.
20 fevereiro, 2009 as 12:39
É Roberto, na minha opinião isso não tem retrocesso, a tendencia é só piorar, culpa da Policia,mal preparada e com seus comandantes encobrindo suas deficiencias no cambate aos torcedores, tambem os dirigentes acima de tudo torcedores fanáticos, que insdiga seus torcedores a brigar tipo “Marco Aurelio Cunha”, e agora vem com a idéia de confraternização dos jogadores, propondo que jogadores frequente os clubes adversários, vindo desde dirigentes, quem não me garantir que ele mande seus jogadores espionar os treinos dos outros times, pois esse sujeito não tem moral nenhuma para expor idéias de consiliação, pois foi uns dos provocadores dessa situação entre torcidas e agora vem querer “apaziguar” com falsas intenções; são esses tipos de pseudos dirigentes que temos que excluir do nosso futebol, dirigentes esses que se aproveitão das torcidas para até se eleger político e mamar nosso dinheiro com salarios polpudos em seus clubes e agora não satisfeito ganham salarios as custas diretamente de nosso dinheiro com seus altos salários de político. Acorda torcedores do Brasil…, e vamos dizer não a asses aproveitadores e má intencionados “dirigentes” safados…!
Meu… como esse anão de jardim fala ASNEIRA… aff… abraço, Ivan.
20 fevereiro, 2009 as 12:34
Concordo Robertone.
Pra acabar com a violência, só com muita porrada.
Abraços!
HAHAHAHAhhhhh… grande Alex… abraço, man!
20 fevereiro, 2009 as 12:34
É realmente triste a situação em que os grandes clássicos estão e algo precisa ser feito para melhorar. Como você disse, não podemos perder para a violência. Eu ouvi ontem que no Paraná alguns torcedores foram condenados por violência nos estádios e vão ter que se apresentar à delegacia no horário dos jogos. Isso quer dizer que existe o aparato legal para combater melhor a violência, em vez de fazer como fizeram em SP, classificando os problemas que aconteceram no Morumbi como fatalidade…
Eu sou contra proibir uma torcida de ir, isso é quase assumir incapacidade e derrota frente à violência. Deve haver preparo por parte da polícia (que tem melhorado, mas que precisa acelerar esse processo), consciência por parte dos dirigentes (que precisam parar de criar polêmica idiota e agir como executivos de empresas responsáveis) e menos estupidez por parte dos torcedores (que precisam lembrar que os seus inimigos deviam ser rivais e que ganhar é em campo e dando show na arquibancada)…
Eu torço muito para que o clássico Palmeiras x Corinthians tenha iniciativas para promover a paz. Gostaria muito que fosse um clássico da paz e espero que o Belluzzo mostre mais uma vez que é diferenciado e tome à frente disso!
PS: Há alguns meses vi uma cena de torcedores do Chelsea andando em direção ao estádio no meio de torcedores do Manchester United. Era dia de clássico, muitos estavam uniformizados e pareciam estar brincando uns com os outros. Isso é esporte!
Edu, vc já viu como se anda numa escada rolante na Inglaterra? Quem quer ficar parado, mantém-se a direita, deixando a “mão” esquerda pra quem quer subir mais rápido, caminhando. O dia em que atingirmos uma civilidade próxima a isso, deixaremos de ser a REPÚBLICA DAS BANANAS que somos hoje… valeu.
20 fevereiro, 2009 as 12:33
minha opinião sobre o assunto é que deveria ser feito um cadastro desses torcedores tanto na policia quanto ao própio clube que fornece ingressos as torcidas organizadas e aplicar a punição de nunca mais poder assistir jogos do seu time no estádio,fim das guerras nos estádios
20 fevereiro, 2009 as 12:19
Bom
A questão é séria e abre precedentes para uma discussão de vários dias. Vejam estes dias a discussão (via imprensa) da diretoria do São Paulo e do Corintinhans. Dá para esperar mais alguma coisa depois disto ? Acredito no seguinte:
Ser humano ==> Tem muitas questões culturais envolvida nisto. Não vai melhorar enquanto o contexto do país não melhorar, dando mais educacào, estudo e insercao social. É impressionante, mas, as provocacoes de algumas pessoas nos estadios não é apenas “gozacao” mas sim ofensas verbais do mais baixo calão o que daí a seguir para as vias de fato é um pulinho. As divisões das torcidas existem mas tanto de um lado quanto de outro, os caras ficam se ofendendo e verificamos que eles estão com uma raiva um do outro que não é provocada apenas pelo futebol. Existem questões muito maiores ali.
Levo meu filho de 6 anos no estádio mais as vezes do nosso lado, tem torcedor do meu próprio time que desopila no bandeira, juiz ou torcedor adversário com coisas do tipo “enfia esta bandeira no c….” ou “sua mãe é uma p…” ou “Ana Paula, queria comer a sua b…”. Bom, só pode ser questão de educacao e respeito pelo menos com a crianca que está do lado. Mais como cobrar isto de um elemento com uma cabeca destas ? Se falar alguma coisa pode ter certeza que é briga na hora. Saio e procuro outro lugar. mais aí a gente vai desanimando de levar filho no estádio.
Autoridades ==> O sistema carcerário brasileiro há muito tempo anda em ruínas. Nào dá mais para prender ninguém e todos nós sabemos disto. Quem não conhece estórias de policiais que levam elementos presos e 5 minutos os caras estão novamente soltos por falta de prisão e lei ? Colocar um policial com um salarinho, sem treinamentos que vê as mesmas caras sempre indo pro tudo ou nada só vai dar nisto mesmo. Se o cara não der a borrachada leva paulada. Acho que seria preciso criar uma divisão especial dentro da polícia para cuidar de eventos esportivos e culturais de grandes massas. As autoridades deveriam obrigar os clubes a ter cameras espalhadas pelos estádios para identificar os baderneiros. Depois disto, durante 1 ano nos jogos do time estes caras teriam de efetuar trabalho social. Vai cortar grama, vai pintar escolas do estado que estão depredadas, vai fazer qualquer coisa que preste. Mas seria preciso uma forca muito grande para cuidar de tudo isto e isto exige dinheiro e dedicacao exclusiva. E hoje com tantas carências que nosso país atravessa não sei realmente se colocar forca nisto seria realmente algo inteligente. Torna-se mais fácil, colocar uma torcida só no campo, a dos mandantes. Evita todo o investimento. Mias como pensamos somente a curto prazo, esta é a solucão mais a mão na atualidade.
Imprensa ==> Esta nunca vai ter jeito, pelo fato de que tem gente que compra o que se vende. Quando vc “^e um programinha policial mostrando a violência, nos terminais rodoviários, nos bares, junta uma turma para ver. Programas do tipo Notícias Populares sabem a fórmula. E não vão querer desdenhar de audiência em prol do bem maior. Assistam as tais de mesas redondas que tem por aí. Parece que estamos num outro planeta. É realmente duvidar que existe vida inteligente neste planeta.
Na minha humilde opinião o fato é fortalecer a base da educacão não somente escolar mais familiar, com contextos de cidadania. Ensinar as criancas que estão vindo por aí o que significa convivência, tolerância. Mudar o futuro, pois no presente todos os tipos de acoes serão para apagar incêndios, tudo a curto prazo.
Abracos verdes e espero que cada vez menos nossa torcida faca parte do lado negativo do futebol.
20 fevereiro, 2009 as 11:52
kleber fez 2 na liberta e foi expulso…NORMAL !!!
20 fevereiro, 2009 as 11:42
AE DEDÊ… SEM QUERER DELETEI SEM COMENTÁRIO MAN. Foi mal, pode postar de novo. Valeu!
20 fevereiro, 2009 as 11:41
Oi Roberto, parabéns, bem legal o seu texto.
Já comentei isso aqui antes, mas não custa dizer de novo. É óbvio que enquanto essas “torcidas” organizadas tiverem previlégios e mandarem nos clubes e estádios, nenhum tipo de ação vai fazer efeito.
A organização do torcedor devia ser feito pelo próprio clube e só poderia fazer parte quem fosse sócio. Se caso alguma instituição quisesse também criar uma torcida, deveria ser como uma empresa, pagar para usar o nome e o escudo do clube e o clube deveria receber uma quantia dessas empresas. Em casos assim, só teriamos pessoas sérias e honestas nos estádio, pessoas que realmente amassem seus clubes. Torcedor comum não mata ninguem.
Abraços,
Fausto
É Fausto… mas se houvesse puinições constantes e efetivas, não importa se o sujeito é organizado, desorganizado ou normal… em médio prazo, TODOS aprenderiam que se envolver em confusão seria a maior roubada. Sendo de uma organizada, seria ainda mais fácil, pois se aplica restrição à entidade, que deve controlar melhor seus próprios integrantes. Ou não? Sempre acredito na capacidade humana de crescer e evoluir… abraço!
20 fevereiro, 2009 as 11:40
Não faz muito tempo, mas aí vai: que saudade da Curvinha, hein Galluzzi?!
Ô… comemorei o Rio-SP de 94 (oi foi 95?) por alí… que maravilha. Abraço!
20 fevereiro, 2009 as 11:35
Caro Roberto e irmãos palestrinos, vejam bem existiam momentos no esporte em que encher estádio era normal Maracanã, Morumbi, Mineirão, Mangueirão, Castelão, Olímpico, Beira Rio, Parque Antártica, Arrudão, Fonte Nova, São Januário, Rei Pelé, Canindé, Presidente Vargas dentre outros.
A capacidade desses palcos, extrapolava a realidade que é hoje, onde a quantidade de torcedores é infinitamente inferior, ao verdadeiro numero de torcedores que os estádios suportavam em suas épocas áureas. Ai eu me questiono, o motivo desse corte no número de expectadores por jogo. A resposta meus amigos, todo locutor de rádio ou narrador de tv fala, mas eu particularmente so escutava e não absorvia.
Se trata tão exclusivamente da chamada “falta de segurança”. ” por falta de segurança a capacidade do estádio foi reduzida de 150.000 torcedores para pouco mais de 65.000″. É isso ai, aliada a uma boa dose de falta de respeito do ser humano contemporaneo atual. Até quando.
Palmeiras Minha Vida É Você!
Pra vermos o quanto que a ignorância humana consome de nossa liberdade. Vivemos muito aquém do que poderíamos e mal nos damos conta disso. Valeu Diógenes…